redko79

Ok merci KaZa. Si j'ai 5 minutes je passe chez eux pour jeter un oeil, le temps de lire de test de nuclear-nunus qui s'est bien laché là . Du coup KaZa je prends encore plus la défense de Halo CEA (et Halo tout court) ici, un nouveau topic ouvert pour Halo4 mais qui revient longuement sur les fondements de Halo : viewtopic.php?f=181&t=18178

Bonjour. C'est en lisant quelques interventions de O'Connor, et quelques post disséminés ici ou là, que j'ai au l'idée d'ouvrir ce topic au sujet de la future IA de Halo4, ou plutôt ce qu'on aimerait quelle soit. L'idée est de faire de ce topic un espèce de guide, à remettre à 343, ou à poser sous formes de questions lors des prochaines rencontres entre le fans et 343, histoire de faire pression de leur dire ce qu'on veut, et ce qu'on ne veut pas dans HAlo. Bref, avant de poster merci de lire au minimum les précédents messages, pour ne pas en faire un topic poubelle difficile à lire et redondant. Pour commencer, je vous invite à lire l'interview de Chris Butcher, le programmateur de l'IA de HALO CE, et que Sirkan a eu l'excellente idée de rapporter dans son test de HALO CEA. Cette interview a eu l'effet de déclencheur chez moi, car elle a mis en lumière des choses que j'avais saisi mais sans jamais les avoir formulé...mais c'est surtout la véritable clé de Halo. Si si vous aller comprendre ! Si vous ne comprenez pas ce qu'il dit, alors vous ne comprenez jamais pourquoi HALO est HALO... http://electronics.howstuffworks.com/halo2-ai1.htm Pour ceux qui ne lisent pas l'anglais, voici une synthèse. Pour Chris Butcher, il y a une grande différence entre HALO, et les autres FPS. Dans les FPS classiques, le joueur est un objet fixe, au centre, le moteur du jeux fait déplacer l'environnement autour du joueur, pour simuler un effet de DÉPLACEMENT, de progression. C'est ce qu'il appelle un moteur 100% graphique. Dans Halo, le moteur est un simulateur d'univers, c'est à dire que le monde 3d y existe de façon indépendante, les IA y sont plongées, et y réagissent tout comme le joueur. Dit comme ça ça à l'air prétentieux...mais vous allez voir que non. Dans Halo, les IA sont très spécialisées. Il y a la base un noyau central, basique qui décrit le comportement de base à avoir, ensuite, en fonction du type d'IA (grunt, hunter...) des spécialisations apparaissent pour varier l'ensemble. Mais à la base, toutes ont le même code! Elles réagissent donc...comme des organismes vivants... En quoi ça nous concerne nous les joueurs ? Eh ben c'est simple, c'est la garantie d'avoir une IA ennemie toujours réactive, qui réagit à nos propres déplacements, mais aussi - et là c'est trop fort - par rapport à l'environnement HALO. Les IA ennemies voient véritablement Halo et ses décors comme nous ! Combien de fois j'ai été surpris de voir les élites contourner une zone pour me prendre à revers? combien de fois je les ai vu avancer vers moi, tirer puis se cacher derrière une barrière, et lorsque j'avance vers eux, reculer vers une autre barrière plus loin, faire feu et se replanquer (niveau de cartographe) !! Citez moi un seul jeu où une IA est capable de le faire. A l'époque, sans faire appel au script, il n'y en avait tout simplement aucun. Half life avait parfois un comportement proche, en particulier pour les marines, mais c'était basé à 100% sur du script, et sur des zone bien précises. Mis dans un autre contexte ils n'auraient pas pu avoir le même comportement. Dans Halo, lâchez un élite où vous voulez, dans la majorité des cas il va trouver une parade. Si c'est une plaine, donc sans obstacles, il va tenter de jouer sur le nivelé du terrain pour se cacher sous l’horizon, avancer et faire feu, puis se replanquer en reculant sous la ligne d'horizon, obligeant le joueur à avancer pour à nouveau avoir l'Elite dans la ligne de mire (niveau Halo de Halo CEA). C'est très rare que l'IA soit prise au dépourvu. A la base de HALO donc, il y une IA, un comportement. Le décor lui, vient après. C'est 100% le contraire dans les jeux actuels! On créer un décors, on le meuble, on crée une IA, puis on adapte l'IA au décor.... Sauf que comme dans 80% des cas elle est complètement larguée dans des environnement trop complexes: - Ah bah merde alors...elle bouge plus l'IA chef...on fait quoi chef ? - bof...met lui un script ! - Heu..... ouais mais si le joueur décide de passer par l'autre chemin et de contourner chef, le script va foirer chef ?! - .....hein ? Quel autre côté ? Tu t'en fous, met un couloir stp, le joueur y passe par là où je veux qu'il passe ! Pourquoi lui donner du choix ? Hein. Et puis quoi en encore ? - ....mais chef dans ce cas on massacre le gameplay et le plaisir de jouer chef ! -...et alors ? Mais de quel plaisir tu parles ? on s'en branle!....qu'est ce tu veux que j'en fasse moi du plaisir de jouer, je m'en cague déjà te ton plaisir de créer un jeu. M'en bat le steak. Tu me met un scrit et un couloir basta, on doit finir le jeu dans 2 semaines...faut qu'on fasse 6.5 millions la 1er semaine pour battre Battletroufion 3. C'est le plaisir des actionnaires qui compte ! Le joueur, tu lui mets un gros flingue, du sang, 2-3 insultes et c'est bon. On a dit 1 frag toutes les 2 minutes en moyenne, c'est dans le cahier des charges! -...oui chef....bien chef....l'actionnaire...on s'en bat les yeuk du jouer chef. Voilà en partie pourquoi les environnement de Halo sont vides, les couloirs larges, ce qui renforce d'autant le sentiment de vide. Un environnement trop complexe aurait demandé trop en charge de calcul aux IA. Il fallait leur donner des espaces vastes et simples pour que l'IA puissent y donner son rendement maximal. Et encore....remarquez que parfois on se retrouve dans les zones très confinées à la Doom...et que là aussi l'IA se démerde plutôt pas mal ! Bungie avait bien pigé que complexifier trop le level design aurait perturbé son IA redoutable, l'aurait bridée. Tel un Shigeru Miyamoto, ils ont pigé que le coeur d'un jeu tenait à son gameplay, et non pas au graphisme, qui certes importe mais n'est pas déterminant. Halo est le Mario du FSP, c'est n'est pas du tout comme certains crétins le disent, une volonté de "casualiser" au maximum le fps pour son arrivée sur console, c'est au contraire une volonté de donner à tous un gameplay profond, basé uniquement sur l'IA, et donc, de mettre le joueur et rien que le joueur au centre des préoccupations des programmeurs. Dans halo, j'ai le choix de passer relativement où je veux, c'est l'IA ennemie qui s'adaptera à moi....et non l'inverse! C'est ça, du combat evolved ! Il n'y a qu'à voir le niveau-monde du Cartographe Silencieux pour s'en convaincre. C'est à lui seul un halo dans le halo, en effet on tourne autour, on l'aborde comme on veut...liberté presque totale! Bungie mise sur le joueur, c'est lui qui crée pour ainsi dire la dynamique du jeu...et pas l'inverse. De plus, le vide des niveaux est aussi en quelque sorte raccord avec le contexte. En effet, qu'est ce qu'on a à foutre d'avoir des tables, des chaises, des distributeurs de canettes, des poubelles et autres "objets-gimmicks" à reverser ou a exploser....dans une installation vieille de 100 000 ans ou plus ? Leur fonction de couloir n'est pas autre chose que...d'être des couloirs, des coursives permettant de passer d'un point à un autre. Ok, les niveaux souffrent du copié collé, mais bon, perso ça ne m'a pas plus géné que ça, le reste étant tellement supérieur à ce que propose la concurrence, j'étais bien plus occupé à fighter l'IA pour être franc, même si en effet un peu plus de diversité aurait été la bien venue. Mais si c'est pour avoir un rail-shooter bah non, désolé. Par bien des aspect, et même dans ses défauts, Halo est en quelque sorte un espèce de théorème sur la façon dont on devrait créer des jeux à l'avenir...et c'était il y 10 ans. Quand on voit ce qu'on produit aujourd'hui on se dit qu'on a bien régressé (dans l'ensemble..). Peu de titres basent réellement le joueur et le plaisir de jouer au coeur du processus de création. Non pas que les scripts soient inutiles, ils peuvent être redoutables si utilisés avec parcimonie, mais le problème est qu'aujourd'hui le script est devenu avant tout un outil pour s'épargner du temps de programmation et de beta test des jeux. Voilà ! Pour revenir à notre futur Halo4, que peut on en attendre, que peut on demander à 343 ? De conserver l'esprit HALO CEA. Aujourd'hui, la puissance de calcul de la 360 aidant, je pense qu'on peut sans trop de problème faire un mix entre l'IA de Halo CEA, et un level disign plus moderne, plus complexe, avec pourquoi pas la destruction si le moteur le gère bien. Les contraintes ne sont plus les mêmes. Le niveau 343 guilty spark montre bien, dans sa partie foret tropicale, qu'un level design complexe ne gène en rien l'IA. Comparez juste cette partie là du niveau à celle du 1er niveau de Halo3! Joli....mais couloir! couloir! couloir ! Il y une chose qu'on peu exiger de 343...messieurs...gameplay, gameplay, gameplay et gameplay. Ne nous pondez pas un rail-shooter à la COD, on n'en veut pas. COD c'est pour ma dose d'adrénaline, c'est court et intense. Mais Halo c'est l'IA, l'exploration d'un nouveau monde, des paysages, des architectures géantes, des batailles spatiales, le sentiment d'être perdu dans l'immensité. Un jeu plus mature, pourquoi pas, mais on ne lâche rien sur le gameplay SVP! Déjà, même avec ses défaut hérités du halo CE, Halo Anniversary met un véritable claque à la quasi-totalité des titres actuels avec son gameplay, et c'est pas les pchit, les poum et les paf de Battlefield (que j'aime beaucoup, génial le travail de Dice !) qui changera la donne. Mais il semble que 343 tente d'aller dans le bon sens: aux questions assez redondantes des journalistes, Franck O'Connor, au sujet du moteur de Halo4, répond souvent qu'il s'agira aussi d'un moteur à couches, comme celui de Halo CEA. Je m'explique. Dans le vocabulaire des journalistes, et malheureusement des joueurs aussi, nouveau moteur = meilleur (forcément...). Dire non aurait lancé un mauvais message à la presse, laissant sous entendre que Halo4 pourrait être moins bon. C'est les conneries du marketing ça! Très intelligemment, notre O'Connor esquive le piège en répondant qu'il s'agit d'un moteur actuel mais amélioré, façons très fine de dire "oui mais non tu me fais chier avec ta question idiote"...car en effet un moteur est une des composantes qui font la qualité d'un jeu, mais elle ne fait pas tout! C'est ce que viens d'expliquer au sujet de l'IA de Halo CE. O'Connor a de nombreuses fois précisé qu'il s'agissait d'un multi-moteur, donc souvent mal traduit en français par customisé...ce qui n'est pas exactement la même chose. Dans au moins une interview il dit très clairement qu'il y aura plusieurs moteurs dans HALO4 en même temps, ce qui dans le cas de la programmation n'a rien de révolutionnaire. Chaque jeux utilise un moteur pour l'IA, un autre pour la physique...Mais la façon dont en a parlé O'Connor était plus précise, des brides du moteur des différents Halo seront conservées. Vous voyez où je veux en venir les gars ? Au moins une fois je l'ai vu dire qu'ils gardaient le code de HALO CEA! Et oui ! Débarrassé de l'outil switch classique/remasterisé puisqu'Halo4 sera un jeux 100% neuf, le moteur multi couche pourrait alors donner tout son potentiel, et surtout, si derrière le level design suit, cela pourrait nous donner une IA au moins aussi bonne que celle de HaloCEA, tout en ayant un environnement plus dense et complexe à la Reach. Pour ma part, je souhaite que l'IA initiale soit conservée. C'est la meilleure du marché. Il faudra certes que les animateurs retravaillent l’enchaînement des séquences, pour que les mouvements paraissent plus naturels, mais le coeur de l'IA est déjà excellente. Je veux des niveaux plus vastes, plus longs, où les déplacements en véhicule ne mangent pas le temps de parcours global (Reach). Je veux une IA performante, une difficulté retrouvée, les actuels héroïque et légendaire de halo cea me conviennent parfaitement! Je veux des IA capables de se déplacer, provoquer le joueur, battre en retraite et revenir à la charge. Un peu de script, bien placé, mais pas trop. Et surtout un gameplay basé sur le joueur, et rien d'autre. En gros, ce qui fait que Halo est Halo tout simplement. Bref, Halo4 doit être Halo CE, revu et corrigé, en ne perdant jamais de vue le plaisir de jouer!

Merci . Dis moi tu les tires d'où tes 2 citations du bas? j'allais répondre mais pas avant d'avoir lu la totalité du post. Sinon, je viens de commencer le niveau 343guilty spark...mon dieu que c'est beau...mon dieu que c'est beau! Par contre, en y repensant....Halo3 est vraiment scandaleux ! C'est fou comment un jeux vieux de 10ans donne une meilleur impression d'être perdu dans une foret tropicale (alors que la partie foret n'est présente qu'au début et à la fin du niveau quand même) et alors que dans l'autre, Halo3, l'effet couloir se fait nettement (trop) sentir. Franchement c'est ABUSE ! Du coup, avec des environnements couloir, rien d'étonnant que l'IA ne puisse plus s'exprime à 100%, cette fameuse IA qui a fait la légende HAlo....Quel gâchis ce jeu. Heureusement le niveau reste très joli, il rejoint la petite liste des niveau jouables (Cortana...) mais bon, je constate que Halo CEA enterre mais 10 fois HALO3, il lui est tellement supérieur. Petite info, que je vais aussi devoir aller poster sur les topics halo4 sans doute : aux questions assez redondantes des journalistes Franck O'Connor, au sujet du moteur de Halo4, leur a répondu qu'il s'agirait aussi d'un moteur à couches. Je m'explique. Dans le vocabulaire des journalistes, et malheureusement des joueurs aussi, nouveau moteur = meilleur (forcément...). Dire non aurait lancé un mauvais message à la presse, laissant sous entendre que Halo4 pourrait être moins bon. C'est les conneries du marketing ça (a ce type de questions on devrait répondre "vas chier, nouveau moteur n'est pas nécessaire équivalent à meilleur jeux)! Très intelligemment, O'Connor esquive le piège en répondant qu'il s'agit d'un moteur actuel mais amélioré, façons très fine de dire "oui mais non"...car en effet un moteur est une des composantes qui font la qualité d'un jeu, mais elle ne fait pas tout! La preuve, et t'en conviendras surement KaZa ( ) Halo CEA qui pour moi pilonne sans problème les gros titres actuels... Bref, dans ces interview, O'Connor a de nombreuses fois précisé qu'il s'agissait d'un multi-moteur, donc souvent mal traduit en français par customisé...ce qui n'est pas exactement la même chose. Vous voyez où je veux en venir les gars ? Au moins une fois je l'ai vu dire qu'ils gardaient le code de HALO CEA! Et oui ! . Débarrassé de l'outil switch classique/remasterisé puisqu'Halo4 sera un jeux 100% neuf, le moteur multi couche pourrait alors donner tout son potentiel, et surtout, si derrière le level design suit, cela pourrait nous donner une IA aussi bonne que celle de HaloCEA. Reste à savoir si la difficulté le sera également. Je vais tenter de retrouver la source où O'Connor s'exprime...

Avant de poster prend quand même le temps de lire au moins les 4 derniers post, histoire de pas relancer un point déjà traité, car la réponse à ta question est dans mon post, celui juste avant l'intervention de KaZa. Le fait que tu n'ai découvert la série que l'été dernier explique sans doute ton avis. Les maps multi sont 100% Reach, la campagne est muli-moteur, pour les raisons que j'explique dans mon post plus haut justement.

Sans doute une exigence sur-consumériste. On imagine que parce qu'on paye on a droit à tout, et du coup on compare sans aucune objectivité. C'est le problème de la crétinisation du public...c'est aussi pour ça que la qualité générale des jeux baisse aussi. En fait, techniquement parlant, certaines textures sont posées à la va vite, j'ai repéré pas mal de problèmes de jonction de textures, par exemple dans le Truth, où certaines textures en alvéoles ne collent pas exactement au bord de la texture. Dans le cartographe, certaines textures sont mal créées, il y a des problèmes de bump et de blend (travail sur l'Alpha channel pour "fondre" les textures), la résolution moyenne est un poil plus basse que cette de Reach, et certaines textures sont par contre en très basse résolution. Mais je pense que c'est un mal pour un bien, et c'est en partie du à la volonté de garder une sous couche pour repasser en mode classique à la volée. C'est donc normal que quelques problèmes persistent. Après il y a toute la partie esthétique, où certains choix sont discutables, chacun aura donc son avis, inutile d'y revenir, mais précisions encore une fois qu'une grande partie de cet aspect esthétique - et donc purement subjectif - repose encore une fois sur cette volonté de ne pas trop bouleverser l'architecture globale des niveaux, pour permettre justement cette fonction switch ancien/nouveau...car en effet si la 360 s'en tire bien, complexifier trop une scène aurait un impact trop important sur les perf de la machine. C'est pour ça que certains, en tant que bons consommateurs non éclairés, se permettent parfois quelques critiques infondées, ou qui n'ont strictement aucun intérêt si on oublie de prendre en compte ce facteur multi moteur du jeux. Mais comme chacun est aussi libre de s'exprimer....bref, tu vois où je veux en venir . C'est pourquoi un avis argumenté vaudra toujours mieux qu'un "moi j'aime/j'aime pas...". On critique pas un jeux "remaké" vieux de 10 avec ce qui se fait aujourd'hui...et pourtant tu as raison, sur bien des points son moteur est meilleur que celui de COD. En laçant le jeu, j'ai eu 5 minutes de "déception", car on s'habitue trop vite aux vidéos youtube, et ces petits défauts qu'ils faut aller chercher dans le détail n'apparaissent pas. Puis la déception s'est très vite envolée en voyant tout le reste du boulot, un travail de ouf ! Donc globalement, en mettant de côté ces petites lacunes, vraiment insignifiantes, je le trouve sublime ! 5 heures de jeu hier soir, non-stop, la larme à l'oeil . Il est magnifié, l'évolution est flagrante. En plus avec les bruitages, le snipe qui déchire les oreilles, quel pied, mais quel pied bordel! Bref te focalise pas trop sur les commentaires dans les forums, peu de mecs savent ce que ça signifie de refaire, retexturer, remodeler, un jeu vieux de 10 ans, tout en ayant en plus la volonté de ne rien toucher au fond du jeu, c'était un pari risqué, mais le pari a été tenu par 343. En le comparant par rapport aux autres remakes, il déchire tout ce HaloCEA. Laisse donc les opineurs continuer à opiner, les amateurs eux apprécient en silence, et les opinions des autres sont perdront dans l’infini de la bêtise qui constelle les forum du net.....

Tu sais, si l'équipe de Halo.fr a à nouveau la chance de rencontrer les gars de 343, ce serait bien de leur poser ce type de question, que penses t-ils des incohérences de Reach par rapport aux bouquins et leur histoire canonique, quelle position prendront ils eux même vis à vis de cette même problématique avec la nouvelle trilogie et les nouveaux récits traitant des Forunners. Je sais plus dans quelle interview, O'Connor disait qu'il y avait une petite équipe de 3 personnes exclusivement dédiée au contrôle de ces incohérences chez 343, et que tous devaient avoir en main un exemplaire de l'encyclopédie comme base de travail. Il faudrait en effet qu'on éviter de produire comme ça des scénarios parallèle, pour je ne sais quel prétexte ... car rien dans Reach n'aurait empêche d'avoir un récit plus orthodoxe par rapport au canon, cela n'aurait nuit en rien au projet en lui même.

Vous savez, la "réussite" ou non de Halo CEA ne se compte pas nécessairement en chiffres bruts, l'enjeu est plus complexe. Il ne faut pas s'attendre à un départ fulgurant à la COD ou BF3, quoi que j'espère me tromper . 250 000 / 300 000 copies pour un budget à 10 millions, voir 500 000 copies pour un à 20 millions de dollars (ce qui me semble trop) seraient suffisant pour rentabiliser le remake. En vendre autant serait déjà une réussite commerciale d'un point de vue purement financier (je récupère ma mise quoi...), mais je pense le but de 343 est ailleurs. Nul doute que le jeu fera largement plus, mais sur le durée, les gars qui l'ont eu il y a 10 ans vont sans doute se ruer sur les blockbusters classiques de cette fin d'années, et ensuite s'offrir ce petite plaisir. Il devraient en écouler facile 2-3 millions d'ici mars (année fiscale). Ce sera un marathon, pas un sprint. Le plus important sera de recréer un base solide de fan pour la sortie du 4. Maintenant je suis quand même curieux d'avoir les 1ers chiffres de vente de la semaine, puis sur la fin de l'année. Bonne chance HaloCEA...cette année ne sera pas facile pour toi

Oui t'as sans doute raison fleau. Estimons nous heureux déjà s'il sortent un remake de Halo2...c'est juste que je sais qu'il doit y avoir d'autres pépites cachées chez Bungie, jamais publiées...J'ai refait un peu de campagne de Halo2 ce matin. Je trouve tellement beau de ce panorama dans la Cité Sainte où l'on voit la "ville" en bas et au loin ce grand vaisseau Forunner. Quelle beauté ! J'imagine même pas ce que ça peut donner en HD . Et la station Caire en son CAM pointant vers les étoiles, ils pourraient remettre en place la rotation sur son Axe de la station comme c'était prévu au départ...on aurait la Terre et la Lune qui défileraient à tour de role. Putain en HD tout ça...wowww ! Pour info, j'ai retrouvé un ancien post de Dan Ayoub au sujet de ce possible Halo2HD. Faudrait que je retrouve le lien mais on peut pas faire plus clair que ce qu'il y dit : "Si les fans le demandent, on le fait. Tout dépend d'eux !!!" Suivez mon regard les mecs, plus on reparle de Halo2HD, plus on a de chances de l'obtenir. Déjà quand on tape Halo2HD dans Google, ce même topic apparaît en 2eme lien ! Ça coûtera rien à 343 (voir mes précédents messages ici même), et aucun impact négatif sur le développement de HALO4. Aller les mecs !! Parlez de HaloCEA à vos potes, aux plus jeunes, faites leur découvrir cette merveilleuse licence Halo forever

Propos sur Halo2 HD Pour les anglophones... http://www.xbox360achievements.org/news ... in-HD.html En résumé, il interprète un peu les propos de Dan, mais en gros, il serait naturel -sous réserve d'un bon accueil de la part pour Halo CEA - de sortir un remake de Halo2. Et ici: http://www.dsogaming.com/news/halo-2-hd ... -xbox-720/ En résumé, à la question de savoir si l'ensemble de la nouvelle trilogie allait prendre place sur la prochaine console, ou si il y allait avoir un crossover entre la 360 et la prochaine console, tout comme ce fut le cas pour halo 1&2 sur la 1ere xbox, puis halo3 sur la 360...on a droit à un no comment ! Comme quoi tout n'est pas encore décidé, tout dépendra en fait du niveau d'achèvement de Halo4 : je veux dire que si le 1er vrai projet de 343 en tant que studio débouche sur quelque chose de vraiment novateur, au minimum au dessus techniquement de Reach (et je précise techniquement, qu'on aime ou pas cet épisode c'est le plus abouti de ce point de vue..), il n'est pas improbable que son développement se retrouve assez rapidement à l'étroit dans la 360, et nécessite du coup un prolongement du travail, et une optimisation du moteur pour la remplaçante de la 360. Halo2HD = Halo4, les deux sont liés. Avoir un multi beton-armé pour Halo2HD pourrait permettre d’asseoir celui de Halo4. Perso ça ne me gene pas d'attendre 1 an de plus pour Halo4, du moment qu'il est bon. Je voudrais bien le voir écraser la concurrence.

Oui ça on sait, le niveau actuel remplace celui présenté à l'E3 en en reprenant certains points, d'où ma condition " A conditions de l'insérer normalement dans le récit d'Halo2", pour éviter tout faux raccord, lapsus, contre sens, répétitions inutiles blablabla...bref ce n'est qu'une histoire de montage, à l'image de ce que font certains réalisateurs pour les versions director's cut de leurs films. Il ne s'agit jamais d'insérer bêtement du contenu pour le plaisir d'insérer, on intègre une scène en tenant compte de ce qui se passe avant et après. Ça souligne au passage le lien de patentée flagrant existant entre le cinéma et le jeux vidéo. Tout n'est qu'une histoire de montage, le montage fait tout. Le montage est l'outil le plus puissant dans une chronologie, on peut dire beaucoup de choses avec le seul montage, sans faire appel au texte...s'il y a des cinéphiles ici ils comprendront. C'est d'ailleurs ce qui rend Halo3 aussi faible d’ailleurs, comparé aux autres, indépendamment du fait que pris isolément il y a quand même des très bon niveaux dans ce jeux (Cortana...quel pied ! ). Bungie l'a bien compris, et y a remédié avec ODST et Reach (jeux en lui même mis à part). Ce qui me pousse à penser qu'ils en avaient vraiment raz le bol de Master Chief, et que s'éloigner du perso leur à fait du bien, quitte à commettre pas mal de gaffes sur Reach et ses incohérences de scénario avec Fall Of Reach... Dans l'hypothèse d'un remake de Halo2, je sais très bien que la réinsertion de ce niveau de l'E3 serait très improbable, et pas évidente à faire...je formulais juste un souhait. Il y a pas mal de monde qui a fantasmé sur ce niveau, moi y compris, l'intégrer de façon logique et naturelle, et je dit bien logique et naturelle, dans le récit de Halo2 serait un joli cadeau pour les fans. Moins important certes que de renouer avec son multi

Merci tigre noir, mais ma télé est récente. C'est une Sony KDL Full HD 32 pouces, mais je m'en sers aussi en moniteur de pc (pc et console reliés ensemble), à mon avis il doit y avoir un souci de taux de rafraîchissement d'image sur ce vieux jeux. Je devrais tester en 50HZ pour voir.... Au passage, une télé 32 pouces en moniteur PC c'est tout juste géant Pour revenir à l'éventuel remake de Halo2, je voudrais bien qu'ils réintègrent, si ça se concrétise, le fameux niveau très prometteur montré à l'E3 puis qui avait été retiré ensuite, il avait une superbe ambiance de guerre urbaine. A conditions de l'insérer normalement dans le récit d'Halo2 sans en perturber le flux et sans créer de contre sens.

Perso j'ai ça, et ça complète à merveille l'encyclopédie sortie en octobre dernier, mise à jour: http://www.amazon.fr/gp/product/0857685 ... 0857685627 Artworks magnifiques. Belle qualité d'impression.

Mdr... En plus terre à terre, l'autre bonne raison pour un remake du 2...c'est que ça me soule d'avoir la rémanence sur certains niveaux d'halo 2 en jouant sur la 360. Et j'ai pas envie de racheter un xbox 1. J'ai du m'offrir Halo2 sur pc. En plus les textures upscalées sont assez baveuses en y jouant sur 360. Idem pour HaloCE, mais celui là au moins on sais que le problème est réglé.

Je confirme, le Halo2 des 2 1eres années et sa communauté étaient géniaux. T'as vraiment raté une très grande expérience.

C'est très possible. Les budgets marketing sont en constante augmentation, au détriment de ceux alloués à la recherche-développement, ce qui n'est pas une bonne chose dans le fond. Mais oui c'est très probable qu'on va manger du Halo4 en long, en large et en travers. Maintenant on a un avantage par rapport à COD et BT3 - sans juger les jeux - c'est que nos campagnes de pub sont qualitativement bien supérieures, de vrais petits films. D'ailleurs j'espère avoir au moins 1 live action trailer pour Halo CEA pour ma collection. Mais oui...le jour où Halo4 sera là, le jour où notre cher Master Chief sera à nouveau de retour au combat, t'inquiète pas KaZa...je peux te dire que la terre entière connaitra son nom ! On peut reconnaître au moins un tallent à Microsoft, ce sont des brigands et des marchands nés lol ! Maintenant, je connais beaucoup de joueurs COD qui aiment Halo mais qui ne le disent pas. De plus, je ne tiens pas trop à voir débarquer les Kevins de COD chez nous, on a déjà les nôtres, et on en a déjà assez comme ça. A la limite si c'était les bons joueurs de COD ou BT3, qu'ils soient les bienvenus...car je déteste les mecs qui se barrent en cours de partie dans Halo. Je préfère avoir une communauté réduite mais de qualité que l'inverse, hors depuis Halo2 ça ne cesse d'empirer, et ce n'est pas du uniquement au choix faits par Bungie/Microsoft vers un gameplay plus casual. J'ai eu la chance et l'honneur, le grand privilège d'avoir connu HALO 2 du début à la fin du live (j'ai 30 balais quand même), et je peux témoigner ici que les premières années furent sublimissimes, cultissimes, mes meilleurs instants de joueur online, dignes de la légende. C'était bien supérieur a Reach et même Halo3, même si Halo3 a énormément apporté dans l'ergonomie du matchmaking. Il y avait moins de joueurs, ils étaient plus tenaces. Je me souviens de parties totalement hallucinantes, gagnées à la dernière seconde, des batailles pour chaque centimètre de map, où les gars parlaient ensemble, faisaient preuve d'une discipline remarquable, d'une solidarité et d'un altruisme à toute épreuve. On terminait la partie tétanisés, lessivés, euphoriques dans la victoire comme dans la défaite. En fin de partie, les mecs de l'équipe adverse savaient reconnaître quand il y avait eut du tallent en face, ça se finissait souvent en "good games guys, shame you lossed that one, was short", on commentait les performances d'un tel, on s'envoyait des invitations de duel, c'était très compétitif, dans le bon sens du terme. Dans Halo2, on pouvait perdre une partie et repartir avec les honneurs du camps adverse parce qu'on avait fait preuve de courage et de ténacité, même quand on finissait à 2 contre 4 parce que le serveur avait éjecté la moitié de la team. Je peux vous dire qu'au moins la 1ere année, le terme "frères d'armes" avait tout son sens. Ça se voit plus ce genre de comportement. L'attitude au combat était aussi importante que la résultat de la bataille! Pour terminer, je ne pense pas que nous comparer à COD ou autre soit la meilleure approche. Je joue à COD et à BT3 avec grand plaisir, il y du bon et du mauvais dans chacun de ces jeux, je n'entre pas dans le détail car ce n'est l'endroit pour ça, mais je peux dire que NOUS, joueurs de halo, avons une grande force. Qu'on ai aimé ou pas tel ou tel épisode, halo est halo...et on peux pas le comparer aux autres licences, fussent elle de qualité. Car en face on a de bons jeux, de très bon jeux parfois...mais halo c'est n'est pas qu'un jeu, c'est une oeuvre, complexe, multicanal (jeux, livres, bd, courts métrages, musique...). C'est un peu notre Starwars à nous, c'est un produit culturel au sens noble du terme, et on peut et on doit en être fier. En face ils font des jeux de guerre.....nous on fait du combat evolved !

J'ai fait mes calculs, par recoupements -on a changé totalement de SI dans ma boite l'année dernière - j'ai une petite idée de ce qu'à pu coûter le remake de HALO CE. En partant d'une hypothèse plausible d'une petite équipe d'une trentaine d'ingénieurs/graphistes pour le boite russe qui s'est occupé de la campagne, l'extraction des modèles 3d, leur refonte, la création des nouvelles textures, et le fait que ce soit délocalisé en russie, c'est un truc à coûter entre 4 à 6 mois de travail pour en gros 2-3 millions de dollars. Je parle en frais bruts. Moi il me faudrait, tout seul, entre 10 et 15 mois de taf, à raison de 8h/jours. Rien de compliqué donc. Si on compte que c'est Microsoft qui paye, et vu le statut de la licence Halo et son potentiel de vente, les gars ont du au moins demander le double, donc un contrat à 6/7 millions. Je compte pas le remake musical et les maps online. En tout, un petit 10/11 millions de dollars devraient suffire...une broutille pour une enjeu assez important somme toute puisque la mission de Halo CE est bien de faire le lien entre l'ancienne trilogie et la nouvelle, et surtout ne pas laisser un noël sans HALO, ce qui laisserait trop le champs libre à COD et BTF3. Financièrement donc, aucun problème pour sortir Halo2 HD!Techniquement, j'en ai déjà parlé, aucun souci non plus, une petite équipe peut le faire. En plus, cette histoire de passer de l'ancien au remake par simple pression de bouton est absolument géniale, cette boite russe dispose de la technologie adéquate, ce serait trop con de pas le faire. Vraiment trop con. Après se pose en effet l'épineux problème du multi. Et là j'avoue je pas de réponse. Il y a déjà 3 maps d'Halo2 prêtes via le multi d'HALO CEA -et diablement refaites ! - , rien n'empêche de refaire les autres...en plus vu le tallent des gars qui ont fait le remake de celles d'HaloCEA, encore une fois s'en priver serait une grosse erreur de marketing. Par contre comment les agencer avec les autres maps des autres Halo qui seront alors encore en cours d'activité, ça c'est une bonne question. Tout dépend de la date de sortie de Halo4 en fait. En ce qui ME concerne, je parle donc pour moi uniquement, je suis tellement fan de l'univers HALO que ça ne me poserait aucun problème de débourser 40sacs pour une campagne seule refaite en HD, digne fille de celle de HALO CEA, sans aucun multi derrière. Tout dépendra donc de la date de sortie d'HALO4. Soit Halo4 débarque à noel 2012, et on a une sortie de la remplaçante de la 360 dans le courant de l'été 2012, de façon à mettre la licence à cheval sur les 2 consoles, et jouer donc sur l'effet de trilogie pour obliger le passage de l'ancienne à la nouvelle console via la suite Halo5 ; soit, motivés par une ambition retrouvée, et une volonté farouche de mettre une grosse tarte dans la gueule à tout le monde, fans mais aussi aux autres FPS, 343 joue la carte de la qualité, de l'innovation et de la maîtrise du nouveau moteur d'HALO4, et dans ce cas pas d'Halo 4 en 2012, report jusqu'à la date de sortir de la prochaine console pour le vendre en bundle et faire exploser son lancement dès le départ. En 2013. Du coup nous pourrions avoir droit à un HALO2 HD à noel 2012 à la place, tout en laissant le champ libre à 343 de peaufiner son halo4 tranquillement quelques mois de plus. Les multi de Halo CEA et Halo2 HD pourraient alors être fusionnés, on serait presque de retour à la grande époque légendaire du multi de Halo2, avant que les kevins et cheaters viennent tout faire merder. Je me plante peut être d'analyse, mais à mon sens la sortie d'un éventuel remake de HAlo2 dépendra de beaucoup de la date de sortie de HALO4. Mais il semble certain en tout cas que à la fois Microsoft et 343 sont bien décidés à ne pas laisser un seul noel sans HALO, sous peine de voir la licence perdre du terrain chaque année, ce qui compromettrait grandement sa puissance de frape médiatique, et sa capacité à faire vendre la console. En dehors de Gear Of War, il y très peut de jeu tiers capables d'une telle prouesse, d'autant que ce dernier est clos. De plus, je vois mal la remplaçante de la 360 sortir en 2013/14 pour une raison simple = la crise. Aux States la consommation des ménages s'effondre, en Europe et au Japon ça stagne. La marché va tourner au ralenti, et des nouvelles consoles à 400dollars ça risque de pas trop se vendre. Hors les éditeurs font de plus en plus pression sur les fabricants de consoles pour lancer la nouvelle génération le plus vite possible. Pourquoi? Parce que ces messieurs les éditeurs, au lieu de miser sur le gameplay et l'innovation, n'ont pas autre chose en argument pour vendre leurs jeux que faire de "plus jolis" graphismes, il n'y qu'à voir la bataille MW3 vs BT3, sans juger de la qualité intrinsèque de ces deux titres, c'est essentiellement une bataille sur le moteur de jeu qui se joue. Les éditeurs se sentent clairement à l'étroit dans le hardware actuel de la 360 et PS3. D'après Frank, leur rythme serait de 2 à 3 ans pour faire un jeu. Si on pense qu'Halo4 est en développement depuis 2010, avec une toute nouvelle équipe, et probablement un nouveau moteur, ça ferait une sortie sur 2011/12, mais ça me semble quand même très short compte tenu que du succès de HALO4 dépendra toute la nouvelle trilogie, voir celui de la prochaine console....200 personnes dessus, ça fait quand même du 300-400 millions de dollars facile.......et à mon avis bien plus. "(si on part dans l'hypothèse que le remake d'H2 sortirait entre H4 et H5 et qu'il aurait des maps remakes pour H4, donc ça reste très incertain ce qu'on dit ^^)" = tu as tout à fait raison. C'est pourquoi je doute qu'Halo4 sorte l'année prochaine, 343 donnant des signes d'avoir un projet vraiment très ambitieux pour HALO4, ce qui est une bonne chose, et ça nous laisse donc un noël de plus à combler.

Ce serait intéressant d'avoir une idée du budget alloué par 343 au remake de Halo CEA, pour la campagne et le multi. J'ai regardé sur le net en englishe mais j'ai rien trouvé pour le moment. Ça en dirait long sur leur niveau d’implication, et surtout sur leur capacité à mobiliser des ressources pour leur licence, car il ne faut pas s'y tromper : Halo fait vendre de la Xbox, et ils misent dessus pour le lancement de leur prochaine bestiole. Car même en externalisant la production de Halo CEA à 2 boites externes, une pour le solo, l'autre pour le multi, on diminue les coups, on laisse le personnel de 343 dispo pour Halo 4, mais ça coûte des tunes quand même. Pour Call Of Duty Black ops, il me semble qu'Activision avait mis 500 millions de dollars sur la table (toutes plateformes confondues)...et j'ai l'impression que 343/Microsoft prennent le même model, à savoir 1 Halo par an (en incluant les spinoff ODST et Reach. C'est très risqué pour la qualité...J'avoue que j'ai pas mal de craintes pour Halo4, mais je suis d'accord avec vous : je ne vais pas juger 343 sur les résultats de Halo CEA. D'ailleurs, comme vous le remarquez à juste titre, ils font un boulot énorme rien que sur ce remake. Restons confiants. Au fait, je vous présente un des cerveau en charge de la programmation de HALO chez microsoft, le CV de cette nénette est impressionnant : http://en.wikipedia.org/wiki/Corrinne_Yu Membre fondateur de la programmation de la librairie DirectX, elle a bossé au CUDA de Nvidia, elle a bossé chez Gearbox, sur DeusEX, elle a collaboré en tant que programmatrice dans le programme de la navette spatial, un peu dans le nucléaire où elle s'est fait dinstigué au département de l'Energie...et c'est en plus la nénette à Kenneth Scott, le art director sur halo4 et ex-ID software, qu'on a pu voir dans les vidéo "panel" de la halo fest. Certes, la qualité finale du jeu dépendra de pas mal de choses comme le dis Tigrenoir, mais le moins qu'on puisse dire c'est qu'ils mettent du beau monde aux postes clé... EDIT: oups, elle est déjà dans le WikiHalo....

J'ai posté quelques liens dans ce post, réponse numéro 3 http://halo.fr/index.php?option=com_con ... y&Itemid=2 Bon courage pour ton exposé BTS. T'inquiètes pas pour la perplexité du prof, ce qui compter c'est la manière de présenter les choses, d'argumenter, il y a plein de sujet d'actualité qui sont abordé par Halo et la SF en général...c'est inépuisable !

+1 aussi pour ton commentaire sur les cinématiques. Par contre pour les remake 343 externalise la production, via un éditeur russe pour la campagne, et un autre pour le multi de HALO CEA. Ce qui signifie que 100% des équipes de 343 sont sur halo4. Ils pourraient sortir un HALO2 HD sans problème, et sans impact pour HALO 4 . Sortir un HALO 2 HD en plus du 1 permettrait d'avoir les 2 épisodes fondateurs au max de leurs possibilités, les nouveaux fans qui découvriraient HALO via le 4 ne seraient pas trop perdus. Et pour les épisodes transitoires, dans la video HALO4 panel de la HALO fest, la question est posée à O'Connor, il avait répondu par l'affirmative. Il y probable est que des spinoff type ODST puissent voir le jour, ou explorer les BD...ce serait génial

+1 Halo 3 devrait être refait, et non seulement passé en HD. Il y a beaucoup de choses qui ne vont pas cet épisode, et comme tu le dis Halo2 est bien meilleur. Je suis d'accord avec d'autres post, Halo 2 nous fait réellement pénétrer dans le monde complexe et mature de Halo, il enchaîne en ce sens parfaitement la suite de HALO CE qui nous mettait essentiellement en situation de découverte et d'exploration. L'idée de voir la compagne du point de vue Covenant est génialissime...à l'époque je me souviens être resté sur le cul 10 minutes en me disant "naaann...les salauds....ils ont osé le faire...". Enfin un FPS qui sortait de l'ordinaire et du stupide manichéisme primaire, ENFIN ont donnait au camp adverse la possibilité de s'exprimer! En plus à l'époque, on entrait en pleine seconde guerre d'Irak, avec toutes les protestations mondiales que ça a causé, et pour la première fois les "Boys" se sont demandé s'ils étaient bien du bon coté de l'Histoire. D'ailleurs certaines scènes de batailles de rue à New Mombassa font immédiatement penser aux images de Bagdad en feu. Les gars de chez Bungie sont loin d'être des idiots, ni des patriotes fanatiques et aveugles. La façon dont est construit HALO est un référence directe à L’Iliade et à l'Odyssée d'Ulysse, un classique de la culture : pour les Grecs, il n'y a pas de "bon et de méchants", il n'y que des individus qui luttent pour accomplir leur destinée, en commettant parfois des erreurs (les Prophètes), et la guerre, ou le combat, n'est pas un moyen de combattre l'autre, mais se combattre soit même, apprendre qui ont est, d'où on vient, où on va. Master Chief cherche au travers de ses combats à savoir qui il est. En ce sens, Master Chief est un parfait héros moderne, mais dans le bon sens du terme. Comme le disait O'Connor, il a tous les attributs du héros tragique, son destin l'écrase, il est plus fort qui lui, mais lieu de le fuir, John accepte sa tache pénible, il endosse son rôle de sauveur. Tel quel, pour moi HALO n'est pas une trilogie, mais un diptyque. Il y a HALO 1 & HALO 2, le 3 est à part. Et heureusement qu'il y a eu ODST et Reach pour redresser la barre. A mon sens, HALO 3 a été volontairement amputé, simplifié, car il y avait changement de génération de console. Microsoft a du avoir peur de livrer un jeu trop complexe, faisant trop appel au background du 1 et 2, avec le risque que les nouveaux joueurs soient laissés sur le carreau. Ils ont fait un jeu bancal, que n'importe qui pouvait attraper en cours de route sans risquer de ne rien comprendre parce qu'on avait pas fait le 1 et le 2. D'ailleurs un grosse majorité des joueurs de Halo 3 sont de nouveaux arrivants. C'était un calcul, mais à mon avis c'était un calcul foireux...car non seulement ont perdait les fans de la première heure, mais en plus on laissait le champ libre à d'autres licences, et Halo est ainsi moins novateur qu'à l'époque du 1et du 2, un bon jeu certes, il a perdu son leadership. C'est pour cette raison, et pour en revenir à HALO 2 Anniversary, que je pense que 343 s'est rendu compte qu'il fallait raccourcir la base des fans, en sortant un HALO CEA, et sans doute un HALO2 A, de façon à permettre d'avoir l'ensemble des jeux à peu près au même niveau technique -je dis bien à peu près- pour permettre aux nouveaux fans de connaitre la mythologie HALO, en jouant aux anciens épisodes sans être rebutés par leurs graphisme dépassé, avant de passer à la nouvelle trilogie. Sans ça...on aurait d'un coté les fans de HALO CE, ceux du 2, ceux du 3...et ainsi de suite. Une série qui s’étale sur 10 c'est énorme, et comme je l'ai déjà dit ailleurs, c'est pas du COD, c'est Halo, il y a un véritable fond! Je pense qu'ils (343) avaient besoin d'avoir une licence homogène techniquement. Et ceux qui pensent que ça ne sert a rien de faire des remake HD sous prétexte que la nouvelle Xbox arriverait courant 2012-13 se trompent, pour une raison simple. Quand on fait un remake, on refait les mesh 3D et les textures...on les met au max !!! et ensuite on dégrade pour adapter au support actuel, la 360. Il n'y a qu'à voir HALO CEA pour s'en convaincre. 343 réussit là où les autres éditeurs se plantent lamentablement dans leurs remake HD, car il n'y pas que les textures, les models 3d ont tous été refaits. C'est un travail de ouf qu'ils ont fait, je peu en parler, ayant été moi même modeur sur d'autres jeux. En refaisant les models 3D, ça signifie qu'ils ont du garder de côté des versions plus abouties que celles qui seront présentes dans HALO CEA. Ce qui signifie que si une Xbox720 voit le jour, il suffirait de débloquer le niveau supérieur de détail pour mettre à jour à nouveau au nouveau support, même si bien sur ça resterait en dessous d'un HALO développé exprès pour la 720. Ca pourrait se faire soit sous forme d'une simple mise à jour, soit sous forme d'un téléchargement, comme les pack de textures HD de Crisis. Ce serait payant ou gratos....à 343 de voir. Et ce serait unique dans l'histoire du jeu vidéo de supporter autant un licence, un coup marketing génial de 343i ! Ce serait tellement facile à faire que ne pas y avoir pensé serait indigne de le part de n'importe quel directeur de projet. On ne connait pas les termes exacts du contrat ayant existé entre Bungie et Microsoft, mais après le "divorce", je vois mal Microsft rester avec tout le matériel graphique créé par Bungie pour HALO en vertu de la propriété intellectuelle. Refaire soit même un Halo CEA HD est donc la voie royale, si 343 le souhaite bien sur, vers une portabilité de l'ensemble des épisodes de HALO. En tout cas si j'était directeur chez 343, je le ferais ainsi... Donc pour moi oui....un énorme oui pour HALO 2 HD...peut importe que la nouvelle console soit sur le point de sortir. S'ils négocient bien le virage, ça ne coûtera rien à 343, et c'est banco pour les fans. Techniquement ça ne pose aucun problème de porter HALO sur la prochaine machine s'ils prennent le temps de retravailler l'ensemble des épisodes. Vive Halo. God bless Chief