Cinéma : Et si on en parlait !

[BlueHunter]

meilleurs série du monde de l'histoire de l'humanité !

[Yorling]

BH pendant que t'es là ton avis sur prometheus et Dark Shadows ! Aller hop hop hop !

[BlueHunter]

J'avais un peu enterré Tim Burton depuis Sleepy Hollow (non pas que j'ai été particulièrement fan de lui) et sa constante propension à reproduire ses mêmes histoires encore et encore.

De fait je n'étais vraiment pas motivé quand ma copine m'a emmené voir Dark Shadows (rien que le titre putain !).

Pourtant j'ai pas entièrement détesté.

Bon, il y a toujours Johnny Depp qui joue Johnny Depp, il a des parties étrangement inégales, il y a des blagues qui auraient eu leur place dans Les Visiteurs et la moitié des persos (prévus pour une série) ne servent absolument à rien.

Mais il faut reconnaître qu'il y a aussi du bon, à commencer par un cast assez parfait. Une galeries de femmes plus ou moins au bord de la crise de nerf assez fraîche dans l'univers somme toute très masculin de Burton. Des trouvailles visuelles intéressantes (la colorimétrie, la peau d'eva green etc.). Un final assez jouissif etc.

Bon c'est clairement trop long, ça part un peu dans toutes les directions vers le milieu du film et le concert de Alice Cooper est juste WTF (d'autant que la boutade est bien répetée 5 fois...). Mais au final, ouaip pas si dégueulasse que je le craignais.

[Gomo]

meilleurs série du monde de l'histoire de l'humanité !

On en reparlera quand tu auras vu The Wire.

[Nuclear-Nunus]

Alice Cooper est juste WTF (d'autant que la boutade est bien répetée 5 fois...).

Ah bon il y a un concert A.C ? WTF dans quel sens ?

[BlueHunter]

Bah WTF parce que c'est completement random. On dirait que Burton s'est fait un pur trip sans même faire semblant de l'intégrer au script.

Prometheus j'ai pas encore vu. Ça ne sort que le 9 août ici et possiblement censuré donc...

[Vilghost]

Prometeus est cool. Certes pas excellent, mais bon, ça fait très longtemps que j'ai plus vu de SF potable.

[Gomo]

John Carter of Mars est sorti récemment et c'était de la bonne SF.

Prometheus est naze (sauf les plans).

[Vilghost]

Le truc chelou de Disney là ?

Hum, ça faisait plus Fantasy que SF à mon goût, je suis pas allé le voir.

[BlueHunter]

Hum, ça faisait plus Fantasy que SF à mon goût, je suis pas allé le voir.

Y a des éléments de Fantasy c'est sûr mais c'est un peu les bouquins qui ont inspiré toute la sf moderne.

C'est dommage que tu l'ai raté, c'est top.

Sinon bah Prometheus était plutôt pas top malgré les faibles attentes que j'en avais.

Visuellement c'est très chouette avec un joli vaisseau, de beaux designs futuristes (tenues, équipements, accessoires...) et quelques scènes horifico-gores (torturepornesque même) qui valent leur pesant de cacahuètes.

En fait, c'est un peu comme SuckerPunch; tant qu'on se contente de regarder c'est très rigolo, mais quand les persos ouvrent la bouche, c'est le drame.

Pas vraiment la faute aux acteurs, vu que le cast est pas forcément dégueu (Les pommettes de Rapace, la mâchoire de Fassbender, la moustache de Stringer Bell, l'inexpressivité de cold biatch de Theron...), mais plutôt des intrigues qui sortent de nulle part et qui ne mènent nulle part n'apportant au final absolument rien au film, sinon un gros spotlight sur la faiblesse de l'écriture.

Et là c'est sans même prendre en compte toutes les maladresses du scénario (scènes non expliquées ou non reprises, transitions qui sentent bon la scène coupée, aberrations de comportement, absence totale de finesse dans la manière de dérouler les péripéties, twists qui s'annoncent à des kilomètres etc.) qui font qu'au bout d'une heure on se tortille sur sa chaise non pas par angoisse mais par inconfort vis à vis d'un réal qui non content d'avoir largement régressé au fil des années semble tout simplement incapable de comprendre ce qui a fait l'intérêt d'Alien en 79.

Alors ouais, je sais bien vous allez me dire : encore heureux qu'il a tenté autre chose, sinon j'aurais été le premier à reprocher une application bête et méchante de la recette Alien, mais je pense que ça interroge pas mal sur l'utilité générale du bouzin...

Aber das ist nur meine Meinung...

[Thomro]

Je viens de regarder The Prestige de Christopher Nolan.

J'ai vraiment aimé. Je l'ai trouvé intéressant du début à la fin, j'ai juste pas vu passé les 2h de film. C'est typiquement le film bien mystérieux où tu te poses un paquet de questions et où toutes les réponses sont dans les cinq dernières minutes. Faut pas s'endormir par contre, sinon on passe à côté de plein de choses.

[KaZa]

J'avais déjà vu District9 une première fois sans en garder un si bon souvenir.

Je suis revenue dessus aujourd'hui et je peux vous dire que ce film est vraiment excellent. Un "héros" impossible à cerner, un contexte assez original reflétant la société, des superbes effets spéciaux. Franchement ce film a tout pour plaire.

[BlueHunter]

Un "héros" impossible à cerner, un contexte assez original reflétant la société

Bah en fait c'est exactement ce que j'attendais. Et à la moitié du film tout change. Le héros devient le gentil qui veut sauver les naliens et tout bascule dans des courses poursuites et des scènes d'action très banales pour un film de genre.

Très déçu.

[Yorling]

La niaiserie du héro et les doublage digne d'une série Z font que je n'arrive pas à prendre ce film au sérieux... Ca tombe bien me direz-vous : c'est pas un film à prendre au sérieux. Bah ouai mais pourtant le réalisateur assume pas et fait tout pour que le film pète plus haut que son cul... Au final j'arrive pas à cerner le truc et à entrer dedans. Je regarde à moitié en rigolant et oublie que je l'ai vu le lendemain.

Voilà mon impression sur district 9. Une bonne déception et un bon navet donc

[KaZa]

J'ai envie de dire que l'on peut qualifier un film de navet à partir du moment où beaucoup le considère ainsi.

On peut dire que oui, aujoud'hui la société de consommation etc la politique de rémunération etc ... Le film a quand même très bien été acueillit.

Moi je trouve que d'avoir un héros insupportable, qui passe du mec cool au vrai connard et superbe et très rare. Ca fait tout le charme du film.

[Yorling]

J'ai envie de dire que si je veux qualifier un film de navet rien ne m'en empêche (et surtout pas l'opinion publique). twilight est un navet et pourtant il a été bien accueilli il me semble ? Ton argument ne tiens pas D'autant qu'au vu du sujet du film, du publique visé, de la campagne publicitaire, etc... le succès du film est à relativiser (et je parle pas de son impact... La majorité des gens à qui j'ai reparlé de ce film on mis à moment avant de le resituer...).

Pour la passage :

On peut dire que oui, aujoud'hui la société de consommation etc la politique de rémunération etc ...

J'ai pas pigé

Moi je trouve que d'avoir un héros insupportable, qui passe du mec cool au vrai connard et superbe et très rare. Ca fait tout le charme du film.

De un l'idée du connard qui se bonifie en suivant le trame du film c'est loin d'être rare. De plus le problème n'est pas là... Du début à la fin il est niais ! Mais vraiment niais ! A un point ou ça en est ridicule... C'est impossible de se rattacher à lui il est juste insupportable (ça façon de parler, de gesticuler, etc...). Comment tu peux avoir pitié ou t'attacher à un perso pareil (et je parle pas du double qui renforce ça)... D'autant que le film qui veut prendre une pseudo tournure documentaire appuie largement sur cette faiblesse (gros plan sur le mec en train de montrer une photo de sa femme :"ça c'est mon ange ! elle est belle hein ! Tout le monde dit ça de sa femme mais elle c'est vraiment un ange !" avec le regard niais et les ptites mimiques connes ! RAAAAaaaaah mais sérieux quoi ! Je suis là pour voir des aliens dans un township avec une approche originale (le postulat de base du film est vraiment bien pensé !) mais merde il a fumé quoi le réalisateur ? Qu'il adopte un point de vue plus action/simpliste avec des robots et des gros soldats méchants pourquoi pas mais y'a vraiment des trucs ou il a fait nimp... Le coté abandon des proches, etc... est une bonne idée par exemple mais que c'est mal rendu...

Pis les scènes d'actions en 2010 qui se résume à des chargeurs vidés dans des murs quand la cible court en ligne droite à dix mètres perso ça m’énerve (la scène du robot est pas mal par contre).

Bref le film est pas complètement nul (il se laisse regarder sans déplaisir et peut même être fun) mais pour moi il vole pas sa place dans la catégorie navet (divertissant mais navet quand même).

[fleau scourge]

quand les persos ouvrent la bouche, c'est le drame.

Ben ils ouvrent pas beaucoup la bouche, tu sais... Les dialogues d'Aliens, Le Retour sont loin d'être plus intelligents.

mais plutôt des intrigues qui sortent de nulle part et qui ne mènent nulle part n'apportant au final absolument rien au film, sinon un gros spotlight sur la faiblesse de l'écriture.

Là on est vraiment pas d'accord.

Je pense que le film, avec ses intrigues chelous détruit le ciment de "l'univers Alien" pour qu'on se retrouve volontairement perdu.

Toutes ces intrigues sont certainement des fils d'Ariane appelant au revisionnage ou, pourquoi pas, à une suite.

J'ai ressenti des émotions fortes. La gène devant les scènes horror/sex, la solitude, la désorientation (face à un nouveau monde inconnu mais aussi face à une force mystérieuse), le stress mais aussi l'éblouissement devant un univers vraiment poussé (à défaut d'être cohérent, du moins au premier abord).

Certes on est pas face à un Alien de 79, mais bon sang, je retrouve des choses que je n'ai pas pu retrouvé dans Alien 2, 3 ou 4 et je trouve des nouvelles choses que je n'avais encore jamais vu au cinéma (j'emploie des termes forts mais c'est vraiment le cas).

[BlueHunter]

tu sais... Les dialogues d'Aliens, Le Retour sont loin d'être plus intelligents.

C'est pas une question d'être intelligents ou non. C'est une question d'ambition. Les dialogues de Alien et Aliens ne sont là qu'en support au film, pour donner une sorte de cadre, un peu de biscuit à croquer entre deux séquences de frousse ou de blast intense.

Dans Prometheus tu sens sans arrêt que le père Scott est persuadé de faire du Shakespeare alors que le plus souvent ça tombe réellement à plat. Que ce soit la crédibilité zero des scientifiques cons comme leurs pieds, les révélations qu'on voit débarquer à des kilomètres ou les histoires de familles qui n'apportent pas vraiment de densités aux persos, bah on se demande tout le temps ce qu'on a fait pour se faire infliger ça.

Au final le seul perso vraiment cool, à savoir l'android, est complètement ruiné par le soulignement massif est ininterrompu de son ambivalence. Dès son premier putain de plan tu sais qu'il est pas tout à fait sympa. Bref c'est aussi subtil qu'un séance d'auto tamponneuses avec un gang de bikers.

Toutes ces intrigues sont certainement des fils d'Ariane appelant au revisionnage ou, pourquoi pas, à une suite.

Ouais plus je grandis et moins je met de caution sur des trucs genre "ça nécessite plusieurs visionnages", "on a pas tout compris donc ça doit être cool". J'ai trouvé que le film sert de l’esbroufe molle pendant deux heures pour simplifier toutes les chutes par des twist soit franchement bidons soit expédiés en deux deux sans réelle imagination.

Certes on est pas face à un Alien de 79, mais bon sang, je retrouve des choses que je n'ai pas pu retrouvé dans Alien 2, 3 ou 4 et je trouve des nouvelles choses que je n'avais encore jamais vu au cinéma.

Alors là je veux bien que tu m'éclaire parce que pour moi c'était vraiment du film pantouflard à tous les niveaux d'écriture.

[Yorling]

D'accord avec Bh et je rajouterai une citation :

l'éblouissement devant un univers vraiment poussé

Je veux bien que tu m'expliques l'univers vraiment poussé parce que justement ma plus grosse déception c'est le fait que comme tu dis ça part dans tous les sens (tout en faisant du sur-place) et à aucun moment on nous "pousse" en avant dans l'univers qui est finalement pas si vaste... Alors tu vas me dire que c'est fait exprès pour laisser de la marge à la réflexion/imagination personnelle (voir à une suite) mais sérieux que c'est vide

[fleau scourge]

Au final le seul perso vraiment cool, à savoir l'android, est complètement ruiné par le soulignement massif est ininterrompu de son ambivalence. Dès son premier putain de plan tu sais qu'il est pas tout à fait sympa.

Ça ne te rappelle pas quelqu'un ?

Non c'est sûr les dialogues ne sont pas une merveille. Mais ça ne me gène pas le moins du monde dans ce film. Ils ne sont pas primordiaux.

Ouais plus je grandis et moins je met de caution sur des trucs genre "ça nécessite plusieurs visionnages", "on a pas tout compris donc ça doit être cool".

Je l'avais jamais fait avant Prometheus. Je me plante peut-être complètement mais j'ai envie d'y croire. Je ne suis pas encore aigri, moi !

Alors là je veux bien que tu m'éclaire parce que pour moi c'était vraiment du film pantouflard à tous les niveaux d'écriture.

Ben c'est peut-être moi aussi mais je parlais de cette sensation de désorientation complète. J'avais la tête qui tournait.

Je veux bien que tu m'expliques l'univers vraiment poussé

Je parlais dans l'ambiance et visuellement. Tu me diras qu'il a tout pompé sur Alien. Peut-être, mais j'ai retrouvé ce style que j'aimais sexuel/gore. Les formes différentes d'extraterrestres, le vaisseau... J'ai trouvé ça travaillé justement.

Bon après je défends ce film parce que je l'ai adoré. Je me trompe peut-être complètement mais je le trouve relativement bon. Mais je suis quand même mitigé sur pas mal de points (sans être aussi catégorique que vous). On verra bien ce qui se dira du film dans dix ans !

[BlueHunter]

Ça ne te rappelle pas quelqu'un ?

Bah justement ce qui était cool avec le personnage de Holm c'est qu'on te cache tout.

On te cache longtemps que c'est un android, on te cache longtemps sa malveillance.

Bref le personnage est longtemps un membre parmis les autres et ses motivations ne deviennent claires que par la suite.

Fassbender, bah c'est tout le contraire, dès sa présentation on sait qu'il farfouille dans les affaires des autres; donc qu'il est intriguant et donc qu'il va foutre sa merde.

C'est un bon exemple de ce qu'est Prometheus en fait.

Scott a rendu le perso de l'android beaucoup plus riche, plus complexe, mais en le dépouillant de ce qui faisait l'original cohérent et intéressant.

C'est très bizarre comme manière de procéder.

Les formes différentes d'extraterrestres, le vaisseau... J'ai trouvé ça travaillé justement.

Bah ça c'est pas tant l'univers que le design qui en effet est vraiment cool. Le vaisseau, la manière dont il est filmé c'est classieux.

Mais ça n’explique pas pourquoi les scientifiques envoyés sur cette planète sont des incompétents de première incapable de réfléchir deux secondes de manière rationnelle ou de se servir de leurs instruments...

[ballbreaker66]

Mais ça n’explique pas pourquoi les scientifiques envoyés sur cette planète sont des incompétents de première incapable de réfléchir deux secondes de manière rationnelle ou de se servir de leurs instruments...

Bah, y'à qu'à supposer qu'ils ont fait leurs études dans le système scolaire des states et voilà.

[fleau scourge]

C'est très bizarre comme manière de procéder.

Tes sarcasmes détruisent le film que j'ai adoré mais ils arrivent quand même à me faire rire ! Quelle technique fourbe !

Donc tu voudrais dire que je me suis pas fait avoir devant le visuel d'Avatar mais que je me fais avoir devant le visuel de Prometheus ? C'est triste, un peu...

[ballbreaker66]

Je viens de regarder Tenacious D. in The PIck of destiny. Ce film, même s'il est bidon niveau réalisation, mérite d'être vu, juste pour l'humour!

[fleau scourge]

Je viens de regarder Tenacious D. in The PIck of destiny. Ce film, même s'il est bidon niveau réalisation, mérite d'être vu, juste pour l'humour!

"I AM SATAN AND I LOVE METAL !!"

Bien fun ce film et niveau réalisation c'est pas crado !